De ők, csak közvetve.

1245-itt is történnek szép dolgok,pedig bibsi nem igazán van itt.Hogy lehet ez?Hát nem csak a bibsik minden bajnak az okozói?

Nem vagyok lemaradva: azt írtam, hogy a lehetőségekhez képest. Nincs miről beszélni, c'est clair.

De vitázni sem fogok, mert nem vagyok orgonaépítő.

Angster pedig forog a sírjában... mondtam: a kocsi az fontosabb, meg a pénz. Mammon. (A spanyol út magánügy: te orgonát cseszel szét, megkapod érte a lóvét, azzal azt csinálsz, amit akarsz.)

Ez a mai világ: építenek valamit, az szolgál néhány évig, aztán bontó. Autóbontó, repülőgéptemető, szemétdomb. Nagy biznisz ez manapság. Angster mikor orgonát épített, valószínű nem gondolta, hogy X évtized után kigórják a munkáját a kukába.

A papnak lesz új kocsija, csillivilli, a nép egy ideig énekel a capella v. gityós énekeket. Jobb esetben majd vesz egy gumiorgonát ócsóé'. De nem fog, mert a lé a kocsiban van már. Meg minek, az öregek kihalnak, a skacok meg a csajokkal mennek plázázni meg mittoménmi. Aztán egy pénzes amcsi megveszi a telket, ledózeroltatja a műemlék templomot (jogilag lerendezve), és megnyitja a falusi mekit, ahol olcsóbb lesz a leves, mint a hús, de a sok ócska transzzsírsavas kajától kipusztul a falu népe. Aztán költözik egy határral keletebbre v. kitudjahova, és lejátszódik egy hasonló sztori.

Az ördög nem alszik.

(Jó, aláírom: vszínű már nagyon off volt az az orgona, ha ki kellett górni, és erről nem az építő tehet már. Volt benne valami menthető?)





Amúgy ez a topic sem vezet sehová. Megyek gyakorolni.

Részemről befejeztem. Offolni meg elvből nem fogok.





P.S.: Szép napokat és jó szórakozást mindenkinek a nyárra! Tessék sokat mozogni, egészséges kajákat enni, stb. És pozitívan gondolkodni ebben a látszólag negatív világban. A fentebb vázolt vízió reméljük elkerülhető. Legyen (érték)rend a fejekben, az lesz a környezetünkben is. G

Guirlandes, le vagy maradva, mint a borravaló. Már legalább 5 éve hanem több megmondtam Barótinak mennyire szar az amit csinál Esztergomba hehehe. Még el is ismerte és azt mondta nem adnak pénzt ő meg hallani akarja. Na látod, megint olyan dologról beszélsz amiről nem tucc semmit.

Múlt héten baranya megyében csesztünk széjjel egy angstert jó kis pénzért. hehehe feleztünk a pappal mert kocsit cserél éppen én meg a barátnőmnek ígértem be egy spanyol útat! Vazze

Kedves Kántor!

Ez a hely nem eről híres.

Klapniszelep, Az orgonaépítő, fuserátor, R.Tóth Ferenc és társaik!

Jó lenne, ha köpködések helyett megneveznétek azokat a helyeket, ahol orgonát építetteket, javítottatok, vagy végérvényesen tönkre tettetek!  

#1240#



Kedves cisz-moll, nagyon szépen írtál...

Igen, én is csak a köszönet hangján szólhatok, mert Nélküle nem lennék zenei pályán. Noha nem lettem orgonaművész, amit Baróti Istvántól tanultam az orgonálásról, a zenéről, interpretációról, stb. stb., azt naponta tudom kamatoztatni a magam, és természetesen a növendékeim számára is. A legmeghatározóbb tanár az életemben.

De ide kívánkozik az is, hogy más kedves tanáraimnak is hálás legyek, akik a főiskolán és az Akadémián csiszolták képességeimet, tudásomat fejlesztették.

Isten éltesse Őket sokáig!!!!

Guirlandes és Sipirc szívemből beszéltek, számomra az ő véleményük hiteles csak. Látszik hozzászólásaikból, hogy szakmailag hozzáértők, kellő szakmai alázattal viseltetnek e csodás hangszer, az orgona iránt, és ők azok, akik tudják, mit köszönhetnek az egyik legnagyszerűbb magyar orgonatanárnak, orgonaművésznek és építőnek, Baróti Istvánnak.



Innen kezdve azt hiszem, negligálhatjuk a rosszindulatú és főleg primitív beszólásokat. Mindenkinek lehet véleménye, akár negatív is, de azt kellő intelligenciával kellene tálalni. Aki erre nem képes, az önmagát minősíti, és hiteltelenné válik az, amit ír.



Ezúton invitálok minden jóindulatú Érdeklődőt, hogy látogasson el 2007. augusztus 26-án, vasárnap Esztergomba, a Bazilika orgonabemutatójára, melyet Baróti István tart. A program d.u. 2 és 5 között lesz, az orgona kipróbálására természetesen most is lesz lehetőség. Hang- és képfelvétel ott is fog készülni, fel fog kerülni minden anyag az Orgonabemutatók topicra.

Beszéljen az orgona önmagáért.

Ne alattomos, intrikus beszólogatók akarják már megmondani, milyen az az orgona, és ki Baróti István, hanem beszéljenek majd a TÉNYEK!



Ezúton köszönöm Baróti Istvánnak, hogy vállalta az esztergomi bemutatót, annak ellenére, hogy a Fidelio fórumon számtalanszor és igazságtalanul meghurcolták őt!



Pontosan mi, normális, jóindulatú, valódi orgonazene rajongó emberek szeretnénk bebizonyítani a Művész úr számára, hogy érdemes nekünk orgonát építeni, játszani, tanítani! Ne foglalkozzon a rosszindulatú intrikálókkal, nem érdemes. Ők már sehol se lesznek, amikor Baróti István nevére, orgonaművészi, tanári és építői munkásságára a jövő generációi még sokáig emlékezni fognak!

Van egy sanda gyanúm, hogy a ´zsűri ´ hosszú ű. 

Amúgy 1234-re, ˝just for the record˝: barna legény volnék, és proudly hetero...(tudom, ez nem társkereső fórum, de nem is ilyen célzattal írom). Igaz, mai csirke sem már éppen-lassacskán, de még magabiztosan harmincvalahány és a halál közt, az anakreóni örömök küszöbétől azért még jócskán messze, és nem a sót nyalogatom.  

Tisztelt Hölgyek és Urak, van egy olyan érzésem, hogy, ellentétben az autóiparral, az orgona egyre kevésbé viseli el a széthúzásból származó, rövidtávú evilági gyönyöröket és ennek potenciálisan hosszútávú következményeit. Erről egy Cochereau-anekdota jut eszembe, ami jellemzi a szóbanforgó idők párhuzamait a mai magyarországi helyzettel is. Azzal a kis különbséggel, hogy a francoknál mindig is több volt a fóka, mint az eszkimó, mindenféle baloldali elcsábulás meg az állam és az egyház klasszikus elkülönülési példája ellenére is. Loic Mallie meséli (Cochereau-könyv):

Egy orgonavizsga során neves zsüri bírált valamikor a hatvanas években, élükön Cochereauval, akik az üres időt egymás kölcsönös kritizálásával múlatták. A vizsgázóval folytatott beszélgetés végén az elnök kérdése a következő: ˝Meg tudná nevezni az orgonista legfontosabb jellemzőjét (tulajdonságát)?˝. A szerencsétlen ördög lázasan töri a fejét, mellébeszél billentésről, agogikáról, ritmus- illetve harmóniai érzékről, regisztrációról...˝Nem˝, szól végül Pierre az áskálódó természettől igencsak 

átitatott zsüri előtt. ˝Számomra az orgonista legfőbb jellemzője az, hogy nem mond rosszat a társairól [kollégáiról, így is értelmezhető].˝

Mondta ezt olyan valaki, aki (bár ehhez, noha volt tanítvány, igazából nem tisztem, hogy én ítéljem meg, sokkal inkább számos világhírt elért tanítványa) a szóban forgó magyar művész úrhoz hasonlóan letett valamit a (játszó)asztalra. Mindemellett a fenti francia művész másik jelmondata az is volt, hogy ˝legfőbb célja, hogy esélyt adhasson másnak˝ - nem utolsósorban hogy ezt a gyönyörű hangszert megismerhesse és megismertethesse, illetve az ezt megnehezítő korlátok lebontásában segítsen. Művész Urat illetően ezt személyesen is tanúsíthatom - tisztelet és köszönet érte. És ezért talán az alkalmi sárdobálást is érdemes elviselni. Mindenkinek vannak emberi gyengeségei, kinek több, kinek kevesebb - de ugye az vesse rá az első követ, aki...a végén úgyis az számít, mit adtunk az életben. Sem ember, sem hangszer nem lehet tökéletes - de biztos, rajtam kívül számos növendék nyert a hangszerismeret mellé inspirációt a Professzor Úron keresztül - hisz´ ez a ´professzor´ vagy ´paidagogosz´ legfőbb küldetése - sok esetben az esztergomi orgonán, és a maga idejében páratlan lemezgyűjteményen,  ˝felnőve˝. És ezt nem cserélném el.

1232-re:

Az lehet, de sokan ott maradhattak a háttérben. Vszínű, hogy sosem lesz változás. Aki a kondér közelében van, ugye ...

Az autók és egyebek mindig prioritást fognak élvezni az orgonával szemben, sajnos. Csak reménykedni lehet, hogy lesz egy-két kivétel.



1233-ra: vitatkozni nem szeretnék, mert nekem sem állnak rendelkezésre pontos adatok. De az biztos, hogyha az a 140 milla egy összegben rendelkezésre állt volna, akkor másképp oldódott volna meg az esztergomi Bazilika orgona-építése, mint az apránként kikunyermált néhány százezerekből v. kicsit nagyobb összegekből. Lehet, hogy nem mindig a legjobb anyagok kerültek be a hangszerbe, de biztos vagyok benne, hogy a lehetőségekhez képest Baróti a legjobb megoldásokat választotta. Mellesleg a hangszer nagyon jól szól ahhoz képest is, hogy nincs teljesen kész. Ezen is lehet vitatkozni (mindenkinek nem tetszhet, ez természetes), de fölösleges.



Nagyjából azt látom, hogy kis hazánkban az orgonaépítő szakma erősen belterjes. Mindenki ismer szinte mindenkit, és legszívesebben megfojtanák egymást egy kanál vízben – tisztelet a kivételnek. Ha pedig egy orgonaművész ért a hangszeréhez, az a szemükben (egyesek szemében) főbenjáró bűn. Egyébként tuti biztos vagyok benne, hogy fuserátor és Az orgonaépítő is jól ismerik Barótit (és vszínű fordítva is igaz). Tehát: ha valakinek rossz véleménye van, el lehet menni Esztergomba és személyesen megbeszélni, elmondani, BESZÉLGETNI, ad absurdum. De itt ócsárolni felettébb mocskos dolog. (Vazze!)



1234-re: tulajdonképpen nem is ide tartozik, csak ha már így felmerült: a professzor a magyar szakzsargonban valóban valami olyasmit takar (ld.: professzor úr), ami igen magas szakmai tudást sejtet. De általában a "professeur" v. "professor" tanárt (is) jelent, ill. olyan személy, aki egy bizonyos szakterületen kimagasló munkát végez.



The End.

Hááát vaze már megint itt problémáztok? Látom vannak itt kolegák is, gyerekek higgyétek el tényleg állati dolgokat tesz be Baróti a szarába. Nemrég mondta egy kántor hogy az én egyik szaromat is megvette valahol. Gyerekek! Az a világ legtökebb tasnija volt olyan szar mint ide Fülöpszállás.

Marha jót fusiztam vele még régen jó kis lóvé volt, de azt hittem már rég kidobta a pap. Nem gondoltam hogy még működik. Hehehehe hát vaze ilyen nincs. Az én széládám az esztergomi híres orgonába! Beszarok menten hehehe.

Tisztelt R.Tóth,



szerintem az, hogy az aquincumos Öreg Varga miért hagyta ott az esztergomi orgonát kevésbé érdekes mint az, hogy miként került oda?

Én a maga részéről csak sajnálni tudom Barótit.

Művészségét hozzáértésem hiányában nem kritizálom, de elegendő volt hallani a szakavatott emberek véleményét, a MÜPA orgonaavató koncertről.

Kis gömböc, aki 1 foggal vigyorog kedvesen a szép szőke fiatal fiúcskákra.



Nos, az esztergomi orgonába több példányban behozott egykor csúcstechnológiájú alkatrészek mára sehol sincsenek.

Illetve a sehol túlzás, hiszen időközben épültek orgonák... Pl. a kassai téri.



Baróti az egyszerűség embere, egyszerű terve az esztergomi orgonaépítésre ennyi volt: jó nagy legyen.

A professzorsága nem zavar, hiszen tudom, hogy sokat tud hangszeréről.



Azonban tény, hogy egyszerűen átrázták a MÜPA orgonaépítés kapcsán. Fassang semmit sem csinált, csak szart kevert-kavart, Baróti hangolt, közreműködött, gyakorlatilag ő volt az egyetlen aktív személy arra a szakértői "gárdából". Mégis egy lapon említik Fassanggal, akinek azon kívül, hogy felülről odaültették, semmi köze nincs a hangszerhez. És főként érdekelne, hogy miként lett professzor belőle?





Az azonban érdkelene, hogy az aquincumos Öreg Varga miért hagyta ott az esztergomi orgonát? Mi volt az oka? Tud valaki valamit erről?

1228/29



Prititiv jó akkor cáfolj meg.



Cirka 140 milliót költött az orgonára 35-év alatt. Mühelyt épitettek gépekkel. Hol az orgona és a műhely.

Az egyház tolerálta a nagy semmit. Telirakta minden összevásárolt szarral.

Talán csak Johnson láda nincs benne bár lehet hogy van. Ez a művészi hangszer 4-rendszer összesztákolva. Szép!

Moser sipok szarok akkor azok miért nem tudják megintonálni, vagy szar a láda is amin áll. Voltál benne tudod mit beszélsz. Én láttam.



A művészetét nem kritizálom mert nem értek hozzá. 

Embert azonban igen átrázta az egyházát szépen!!!  Az orgonákat azonban elkerülhetné.

cisz-moll te ahoz szólj amit tanultál és csókolgasd a kis lábujját 1000-évig.

Ahogy kinéz szörnyü, hátmég amit takar a zoknival.

Körülötte dezodorral kell járni, mert elájulsz. 



Lejárt az ebédidöm, de folytathatjuk délután.

Másik garnitúra? Szinte az egész püspöki kar lecserélődött az elmúlt években. És ahol még megmaradt a régi, pont azokban az egyházmegyékben van még némi mozgás orgonaügyekben.

Az az igazság, hogyha az egyház támogatná az orgonaépítést (fontos lenne neki), akkor nem itt tartanánk. És ez nem csak Esztergomra vonatkozik, hanem országosan. Amíg a pénz másra folyik el, addig nem lesz pozitív változás. De ehhez egy új garnitúra kell a felső egyházi vezetésben is... félő, hogy ez sok generáció után következik be.

Ez egy másik topicba kívánkozott volna, de ha már itt van a téma, ide írtam.

Én Barótit remek muzsikusnak tartom, az emberi hiányosságait pedig nem ismerem, egy biztos, hogy egyházi körökből nem túl pozitív az, ami kiszivárog például a papi szemináriumból.



Sajnos a pénz hiánya miatt az igaz, hogy a valamikor új hangszernek szánt hatalmas orgonát telehordják mindenféle bontott cuccal, vacak és kevésbé vacak, de mindenképpen nem oda való orgonarészekkel. A kérdés csak az, hogy ha egyszer folytatódik tisztességesen az építés, akkor ezek kikerülnek-e onnét?



A Mooser sípok tényleg intonálhatatlanok.

Egyetértek. Prititív és rosszindulatú. És ....



OFF



Az orgonaépítő: Menj el Kínába, v Kenyába kexet kapálni!!!!! Vagy állástalan péknek!!!!



Aki ilyen alpári módon nyilatkozik Moser-ről, Baróti Istvánról és az Esztergomi orgonáról, az sokminden lehet, de orgonaépítő nem.



ON