Mint tudjuk, a kormány Pécset javasolta. Biztos forrásból tudomásomra jutott, hogy a bíráló bizottság javaslata Debrecen volt az elmaradottabb keleti régió fejlesztésének érdekeit szem előtt tartva.

Kedves Zenebolond [84], hogy értsd magad: lásd [58].

Igazad van, zenebolond, talán nem tenne jót Torockónak az ezzel járó felhajtás. Letaposná a sok vendég a növényzetet, rengeteg hulladékot termelnének.

Oxfordot vettem.
De meg csak ketszer voltam Nagy-Britanniaban es nem juthat mindenre ido.
Es igazabol ha konferencia vagy tanulmanyut akkor inkabb a Mediterraneum.

2007-ben - Luxembourg városának partnereként - Nagyszeben is Európa kultúrális fővárosa lesz.
Torockó tényleg nagyon szép, de túl kicsi. Állítólag 50.000, de inkább 100.000 lakos alatt nem érdemes belevágni. Persze nyilván az infrastruktúra is számít.

Mivel az Európa kulturális fővárosa cím nem függ (tudtommal) a városmérettől, néhány év múlva, amikor már Románia is uniós tag lesz, lehetne Torockóé ez a cím. A világ egyik legszebb helye, az életben sokkal szebb, mint a fényképeken!

A Belvárosi Plébániatemplom tényleg ismét restaurálásra szorul.
De gustibus... Genovát szerintem éppen a kikötő dobja fel legjobban. A középkori templomokat tizenvalahányig számoltam benne, aztán már nem.
Oxfordot nagyon javaslom, középkori szempontból is. A legtöbb kollégiumnak legalább a főépülete és a kápolnája gótikus, a központi könyvtár szintén. A kedvencem, a NEW College pl. az 1370-es években épült... Zeneileg pedig felülmúlhatatlan élmény a legtöbb kollégiumban napi rendszerességgel zajló istenszolgálat. És ezek teljesen nyilvánosak és ingyenesek. Mellesleg van egy XVII. századi színház, ahol az egyetemi ünnepségeket és a koncerteket is rendezik.

"Mindez nem lep meg, általános tapasztalatom, hogy honfitársaim jobban ismerik a külföldet,"

Nagyon sok idot aldoztam Budapest felfedezesere. Kb. tizszer annyit mint az altalam felsorolt varosokra (bar ennek ki kellet volna derulnie). Az eredmeny siralmas. Engem fokent a Belvarosi templom gyalazata zavar.
Genovat nem sorolnam ide mivel a kikoto roppant nyomaszto es karaktere sem az az odon kozepkori. Salzburg, hmm talan. Bar csak haromszor voltam ott, megis a barokk karaktere a donto, amit nem szeretek. Ugyan van 3 gotikus temploma meg a var, de ez nekem nem eleg. Oxfordban meg nem voltam.
A felsorolasom nem menetrend, csak porgettem az eveket az agyamban es hangsulyoztam hogy nem a fovarosokra celoztam.

Kedves cleofide,
valóban meglehetősen eltértünk a tárgytól, különösen, hogy a továbbiakban már csak Pécsről (és kicsit a partner Szegedről) szól a fórum. Sajnálom, hogy nem tudtalak meggyőzni Budapest számodra is fontos szempontok szerinti kiváló es rejtett kvalitásairól. Mindez nem lep meg, általános tapasztalatom, hogy honfitársaim jobban ismerik a külföldet, mint akár csak a mai Magyarországot, az elcsatolt részekről nem is szólva. (Annak azért örülök, hogy Kassa téged is megfogott.) Másfelöl az én patrióta lelkemnek fontosabbak - a mindenkori - Magyarország poros tornyai, mint a szebb, magasabb (és esetenként ferdébb) messzebbiek. Szédülésről és elbusongásról azonban nálam sincs szó, annál is inkább mert a történelmi Nyugat-Európában külföldinek ugyan érzem magam, de idegennek nem. Az ottani emlékek nagyon tetszenek - az ittenieket szeretem is.
Viszont menetrend-szerű felsorolásodban egyetlen főváros sincs. Hogy ezek közül a városok közül Canterbury, Ravenna és Velence tényleg szép, azt magam is tanusítom. Kiegészítésül javaslom pl. Genovát, Oxfordot és Salzburgot.

Kedves vörösbegy,
lehetőleg én sem "nem járok olyan társaságba, önként legalábbis biztos nem, ahol rendre unatkozom. És ha véletlen unatkoznék, a jelenlévők iránti tiszteletből akkor sem jelenteném be, megcímezve pedig pláne nem". A nyelvem én azért nem harapnám le, se előtte, se utána, de még helyette sem. Természetesen nem találom "Ezt nagyon ortopéd dolognak". Csak nem értem, hogy jön ez ide. Valószínűleg félreértettél, én csak arra reagáltam, amit a 70-es hozzászólásod végén írtál:
"Ezen túl pedig kérlek, nyugodtan mondj el mindennek, ami eszedbe jut, ha egyszer is le fogom írni, mit unok tőled vagy bárki mástól."

Ezt azert nem emlitettem mert minden hataron tuli magyar varos ki szokott utni. Kassat latogatvan egeszen depresszioba estem a domban latott rengeteg magyar halaadasi tablacskatol.

Nekem még nagyon tetszenek a felvidéki bányavároskák-Körmöcbánya, Selmecbánya. Erdélyben pl. Brassó belvárosa nagyon szép.

Kedves zenebolond,

Igen eltertunk a targytol, de ennek ellenre nem gyoztel meg Budapest (a szamomra fontos szempontok szerinti) kivalo es rejtett kvalitasairol. Nekem tovabbra is masodrangu fovaros, es a varosok osszessegeben harmadrangu (ezt a kategoriat nem is latogatom).

A legvonzobbnak hezagos memoriamra hagyatkozva a kovetkezoket talaltam: Avila, Segovia, Cordoba, Granada, Toledo, Tarragona, LePuy, Nimes, Ferrara, Siena, Pisa, Padova, Velence, Ravenna, Orvieto, Firenze, Viterbo, Pula, Raguza, Spalto, Trau, Canterbury etc.

Kedves Zenebolond, én nem járok olyan társaságba, önként legalábbis biztos nem, ahol rendre unatkozom. És ha véletlen unatkoznék, a jelenlévők iránti tiszteletből akkor sem jelenteném be, megcímezve pedig pláne nem. Előbb harapnám el a nyelvem. Ezt nagyon ortopéd dolognak találod?

Kedves cleofide
az igaz, hogy a középkori Pest és Buda alapvetően 1686-ban pusztult el, de jelentős károk voltak 1849-ben is. (S főleg ürügy a nagy bontásokra.) 1944/45 pusztítása egészen iszonyatos. Valóban nem elsősorban a középkori építészeti emlékeket érintett, sőt sok mindent az ostrom utáni - még ma is tartó - helyreállítások kapcsán tártak fel. De rengeteg egyéb dolog pusztult el, s engem az újabbak is érdekelnek. Örülnék, ha pl. Arany János vagy Babits Mihály szinte összes kézirata nem égett volna el. Sok mindent pedig elraboltak, s nem csak az oroszok. A cucc javát már a németek elvitték, s tőlük nagyrészt a szövetségesek szerezték meg. (S persze nem adták vissza.) Mind az elpusztult, mind az elrabolt műtárgyak között számos - talán téged is érdeklő - középkori oklevél, könyv, festmény, szobor, ötvösmunka, textilia, fegyver stb. is volt. Az a legszomorúbb, hogy ami mégis megmaradt, annak elpusztításából a civil lakosság, az istenadta nép is bőven kivette a részét. A holmik nagy része már sose kerül vissza, s annak is örülnünk kell, ha valami külföldön van ugyan, de legalább nem pusztult el.
Párizs - szerintem nagyon helyesen - azonnal megnyitotta kapuit az éppen aktuális hódító előtt, s nem tartott ki hősiesen (és hülyén) az utolsó töltényig. Ott az utolsó jelentős pusztítást a forradalom, majd pedig a 19. századi műemlékesek okozták.
Az ókori Róma a 16-17. századi nagy építkezések áldozatául esett, egészen addig alapvetően megmaradt. Hál Istennek más itáliai városokban még jobb a helyzet. Persze azért ott is vannak fekete foltok: a szövetséges légierő például porig bombázta Európa legrégebbi kolostorát, az (akkor) 1400 éves montecassinói apátságot.

Kedves zenebolond,

Az ostrom nem pusztitott el semmi lenyegbevagot a szamomra szinte kizarolag fontos okori es kozepkori epuletekbol. Ezert preferalom Romat, Pragat, Londont, meg talan Parizst es Athent is.
Az igazi kedvenceim az a 2 tucat italiai varos amit eddig vegigbongesztem

Kedves cleofide,
valóban a vízvezeték és az amphiteatrumok a leglátványosabbak. Ezeket feltárták és restaurálták. Az eredeti részeket szembetűnő piros csík választja el a kiegészítésektől. A vízvezetéknek megmaradtak a lábazatai, beleértve a boltozatindítást is, így hitelesen helyre lehetett állítani egy kis szakaszát. Nagyobb baj, hogy a 11-es út és a HÉV az ókori város közepére épült. A polgárvárosi amphiteatrumot egy földkupac, a Csiga-domb, takarta (és védte) a feltárásokig. A katonavárosit a korai középkorban erődként használták, majd pedig az előző századfordulóig kertes lakóházak voltak rajta. Az egyetlen csaknem eredeti magasságig felépített falszakasz ott készült, ahol a legkevésbé maradt meg az eredeti.
Én helyesnek tartom, hogy - hangsúlyozottan nem az eredeti rovására - egy-egy rövid falszaksszal megmutatják, hogy hogyan nézhetett ki a dolog három dimenzióban. Így nem hiszik azt az emberek, hogy a rómaiak alapfalakban laktak, s talán el is tudják képzelni, hogy milyen lehetett.
Prága egységes arculatához - túl azon, hogy gyönyörű város - az is hozzájárul, hogy nem lőtték szét sem 1686-ban sem 1849-ben, s nem kellett elviselnie a 2. világháború (Leningrád és Sztálingrád után) harmadik leghosszabb ostromát sem. Ráadásul Csehországben sokkal enyhébb a műemléki helyreállítások szigora, mint nálunk. Ott tényleg nem mindig jelzik, hogy mi eredeti, mi restaurált és mi rekonstruált.
***
Kedves vörösbegy,
ezek szerint mindketten szeretjük Pécset, és egyikünk sem sajnálja tőle a győzelmet.
"Ennek aztán örvendek,
s én is nagyot hörpentek."
(Szabó Lőrinc)
Sajnos most nem jut eszembe semmi, így nem is tudlak elmondani semminek. Viszont nagyon érdekelne, hogy mit unsz tőlem (vagy bárki mástól), légyszi írd meg minél hamarabb. Előre is kösz.

Igen Cleo, eltaláltad!Az uszi viszont a Te városodban jobb, 2000 m-t úsztam!:)Nagyon drukkoltak a szomszédban a Pick-nek!

Bizony , bizony majd annyi...De mi lett belőle? Nyugtass meg, nem valami plaza ugye...? két éve jártam ott, nem tünt föl, hogy építenék.

somanovics:
Az a kocsonya meg kávé elég régen lehetett, vagy húsz éve... :)
Egyébként a Nádor épülete újjáépült, de nem szállodaként.