Kedves bebi,
ha már válaszoltál. Pont ez az amiért felesleges a topic, hogy már az 5. hsz. nem arról szól, amiről a cím, hanem egy olyan témáról, ami nyugodtan elférne egy másikban is.
Ennyivel tudok hozzájárulni a [20] eléréséhez. ;)

mi bajotok van az Eliassal? ki az, aki egyaltalan hallotta mar kozuletek? aki nem birja az oratoriumokat, az ne vegyen olyan berletet, amiben azt adnak es akkor nem kell "magasra ugrandoznia oromeben", ha musorvaltozas van...

Jogos a felháborodás, hogy nem a meghirdetett műsort adták, és hogy ez bánthatja a bérlet-vásárlókat. Ettől függetlenül: én a helyükben (nem vagyok bérletes) magasra ugrándoznék örömömben, hogy mégsem a Mendelssohn Éliást játszák!!

Na de mi ez a hangnem, kérem szépen? Dúr, mint "érdes"? :)

Tőlem jöhet a húszas! :D

Eccerűnek és Toldiboldinak:

Fogalmam sincs, miért zavar titeket ez a topic, nem lenne muszáj beleírni, ha csupán negatívumok jutnak eszetekbe, és a témához semmi hozzáfűznivalótok nincs.

Mindamellett nincs igazatok. A hozzászólások egy része (5,6,7,8) nem is a június 9-ei koncertről szól, hanem "sztori a gyorstempójú karmesterekről", a "karmesterek személyisége és a tempóválasztás összefüggései" és más hasonló elmélkedésekről, amit ugyan valóban a felgyorsított Bolero indított, de még most sem értem, miért lenne ezzel bármiféle baj. Az adott gondolatébresztő eseményről egy csomó más ahhoz kapcsolódó mondanivaló eszünkbe jut. És ez így van jól. Még ha nem is tetszik mindenkinek...

P.s: remélem reagáltok, és átlépjük a 20-at is!

Valóban. Erről árulkodik a fórumok teljes listája (süllyesztője), ahol nem egy egyszámjegyű hozzászólást megért topik lappang. Közös erőfeszítésünkkel legalább annyit elértünk, hogy ebben a topikban átléptük a bűvös tízes határt. :)

Tudom. De a választás lehetősége rajtunk áll.

Ez óhatatlanul következik abból, hogy mindegyik Fidelio-cikk felajánlja, hogy fűzz hozzá kommentárt...

Anélkül, hogy bárkit megbántanék, azért nagyon jó dolgunk van, hogy minden koncertről külön topic szól.

Toscanini gyors tempói és Kocsis gyors tempói, neadjisten zsarnoki, autokrata magatartása között nincs véletlenül valami összefüggés. Tudom, a művészeket nem az emberségük miatt kell szeretni, de talán meg lehet próbálni azt is. Vagy jó ember=unalmas művész?

Ravel természetesen nem "nemecsek",a Toscanini ajándék-lemez pedig a legendás 7."Leningrád" szimfónia
felvétele volt.

Most sajnos nem hallottam a Bolerót,de Pécsett már vezényelte Hamar Zsolt 2 éve és akkor 15 perc volt, míg a 70-es évekig - Toscaninit leszámítva - 15-16 perces volt az átlag.Ma már sokan játsszák 13 perc körül, ahogy Toscanini is,de szerintem a tempó nem old meg semmi - valójában talán nem is létezö - problémát.
És ez nemcsak a Bolerora igaz.A forszírozott gyors tempók csak elfedni segítenek bizonyos hiányosságokat.
Ez persze nem a pécsiekre vonatkozó megjegyzés.
Egyébként Tocanini 13 percével szemben maga ravel 17 perc alatt vezényelte a Bolerót és Toscanininek azt mondta: "Ez nem az én Boleróm,hanem a Magáé".
Egyébként,ha nem szentségtörés és nem sértem meg a Maestro rajongóit,gyors tempói nemcsak vérmérsékletének,de zenekarkezelö bánásmódjának is zene-diktátori személyiségének is hü tükrei,ami néhány ennek ellenálló mü esetében kifejezetten élvezhetetlen
produkciót is eredményeztek.Nem véletlen,hogy Sosztakovics a töle ajándékba kapott lemezfelvételt elajándékozta-amint fogalmazott- nem a legközelebbi baráti körének.Egyébként azt is mondta,hogy nem érti,hogy intelligens müvész emberek,hogyan türhetik zsarnokságát.Ez az idézet is a sajnos 1997-es Európa kiadós megjelenése óta ma már nem kapható Sosztakovics Testamentum könyvben olvasható.Erröl a
könyvröl mondta egyik utolsó rádióinterjújában Tátrai Vilmos,hogy örül,hogy megérhette,hogy valaki megírta,hogy min mentek keresztül itt,Kelet-Európa
"szocialista" országaiban a muzsikusok.De azért A Maestro címü "karmester-könyvben" is sok érdekesség olvasható Toscaniniröl(is).

A Mendelssohn Éliása több mint két óra szünettel, és közelébe sem jön a szimfóniáknak, vagy a heg.versenynek. A Paulus még rosszabb, és még hosszabb. Persze ezt csak mint játékos tudom mondani, mint hallgató (miután már annyit játszottam) el se mennék rá. Ritkán játszák Magy.orsz.-on?

Azért így utólag ismerjétek el, annak ellenére, h. mindhárom agyonnyűtt közönségkedvenc, a Galántai és a Carmina is nagyon rendben volt! A Bolerót én eltúlzottan gyorsnak éreztem, de aztán elolvastam a műsorfüzetben, hogy először Toscanini vezényelte dupla tempóban, és amikor ezt szóvátette neki, azt felelte, h. csak így lehet megmenteni. Ez érdekes, nem?

ja, sztem is egyszeruen nem jott ossze a Mendelsohn es gyorsan kellett vmi kozonsegbekito megoldas

pukkadjanak meg.

Ez igazán kedves a Nemzeti Filharmonikusoktól! Bár az még kedvesebb lenne, ha a Somogyi bérlet megvásárlásakor meghirdetett műsort adnák. Ugyanis a bérletben Mendelssohn: Éliás c.oratóriumát hirdették meg. Majd ez az idők folyamán megváltozott és mintha valami kegyet gyakorolnánank adják a "közönség kedvenc" műsort. Lehet, hogy ezek a kedvencek, csak mi nem erre vettünk jegyet. Egyébként az az érzésem, mintha benyúltak volna az asztalfiókba és amit ott éppen találtak azt most eladják kedvencek címmel. Mindhárom mű szép, de nem a meghirdetett, ami miatt a bérletet fontosnak tartottuk megvenni. A bérletvásárláskor minden lehetséges elérhetőségünket szigotúan felírták, " ha valami változás van akkor tudjuk Önöket értesíteni"jelszóval.Mondanom semm kell, hogy erről a változásról sem értesítettek. Hát ennyit a sokat emlegetett közönségbarát zenekarról és az európai viselkedésről.