Téma:
A témához csak belépett felhasználók szólhatnak hozzá. Kattintson ide a belépéshez! Regisztrálni itt lehet. A Fidelio.hu fórumszabályzata itt olvasható
Sajn régen jártam erre....Azért van még, ami nagyon hiányzik a zeneirodalomból: most hirtelen: Buxtehude és Böhm legjelentősebb alkotásai, a Geist idősebbkori alkotásai, főleg a lengyeleknél nagy a hiány...
Éppen meglehet... "ilyen is van"...
Ellene szólna a kiadás amúgy igényes volta...
(apropos: a Vespro kiadásában a basso continuo szólamkönyv nem stimmel össze a töbivel. Azzal szokták magyarázni, hogy az előbbi az "ősváltozat", utóbbi a Monteverdi által "revideált változat".)
Igazad van.
De akkor mi van, ha elszúrták a címlapot? És Kolos csak legyintett rá, fáradtan, mintha csak ma történt volna?
A probléma ott van, hogy
1) az 1609es kiadásban nincs szó bacchánsnőkről
2) amennyiben a moresca a bacchánsnő-jelenet lenne szöveg nélkül, annak a divinificatio előtt kellene szerepelni, és nem utána...
Nem lehet, hogy szereplőtakarékosság? A pásztorok alakítják abacchánsnőket, Orfeo pedig Dionysos Zagreust?
A moresca nem arab eredetű? Lásd még a malmot angolul: nine men's morris, a morris a moresca angolosodott verziója.
Bocsánat: nem a fúriák, hanem a bacchánsnők...
aki nem hiszi, járjon utána:
http://www.librettidopera.it/orfeo/orfeo.html
További Monteverdi-rejtély a csak látszólag rejtélymentes Orfeo befejezése.
Az 1607-es bemutató librettója szerint Orfeót a fúriák széttépik a mű végén.
Az 1609-es kottában ilyesmi nem szerepel, ellenben megjelenik Apolló és ismert módon az Olymposra emeli az alvilágot megjárt hőst.
Egyes zenetudósok a művet záró morescát a "széttépés" eredeti jelenetével hozzák összefüggésbe, mondván ez egy néger eredetű, vad tánc volt akkoriban, kiváló "balettzene" egy ilyen véres jelenethez.
Ami ennek ellentmondani látszik, de mindenképp különössé teszi e záró számot az maga a partitúra: a szereplők felsorolásának utolsó pontjaként a következőt olvashatjuk:
- Choro de Pastori che fecero la moresca nel fine*
azaz: a pásztorok kórusa, akik a morescát művelik (táncolják?) a végén.
Na most akkor mi van???
*aki nem hiszi, járjon utána:
Mivel már jó ideje nem érkezett semmi, hajlamos vagyok végül leszűrni a gondolatot:
"A zenetörténet legjelentősebb elveszett alkotásai Monteverdi elveszett operái."
(Bachhal ugye az a helyzet, hogy nem tudjuk: ami fennmaradt, az volt-e, amire CPE gondolt, vagyis az apokrif Lukács-passió, hogy a két János-passión nem a két verziót értette-e, stb.)
Nos igen. Schubert.
A beolvadás mondjuk valószínű. Nincs konkrét adat?
Gmunden-gasteini szimfónia, bár a legvalószínűbb az, hogy cakumpakk beolvadt a nagy C-dúrba.
Igen, azokat én is említettem [35]ben. Más? (a maradék kb. 200 elveszett Bach-kantátán túl?)
pl. Bach négy passiója.
Tényleg: Monteverdi említett művein kívül, van még olyan jelentős alkotása a zeneirodalomnak, amiről tudjuk, hogy létezett, de sajnos elveszett?
Majd meglássuk, ki talál rá! A lényeg, hogy még meglássuk!
A zenekutatás legnagyobb felfedezése lesz. Még talán a TVben is bemondják, ha megtörténik... Nem vicc. Nem tudok egy műről sem, amit ennyire keresnének.
Talán, ha Bach hiányzó passióit meglelnék, az lenne hasonló szenzáció (már ha voltak még neki).
Nagyon szépen írsz az Ariadnéről, óriási veszteség, hogy valamelyik padláson alussza Csipkerózsika-álmát - ki lesz vajon a szerencsés Bacchus?
Iro alakja zseniális.
Főleg, ahogyan Monteverdi zeneileg megformálja.
Mozartig nem tudok hasonló tisztaságú személyiségformáló erőt, mint Monteverdi művészetében. Ezért (is) megemészthetetlen hiány számtalan operájának elveszte.
Legfőképp persze az Ariannáé és a Licorié.
Ezek Monteverdi főművei, ezt tudjuk is róluk, anélkül is, hogy egy hangot hallottunk volna belőlük... Mintha Beethoven 3.ja veszett volna el, vagy a wagneri Tetralógia... (vagyis az életmű középső szakaszába eső jelentős művek)
Arnalta alakja megfelel Iróénak a Ritornóból.
27 És milyen bölcs ember is! Kedvencem persze Arnalta utolsó áriája, hát az valami bűbájos...:)
De az első felvonás katonáinál is: "Még a szemek sem bíznak egymásban, azért vannak mindig együtt, ha néznek" Vagy Seneca és Néró vitájában: "Akinek nincs igaza, ürügyet keres"
De mond Arnalta is valami hasonló okosságokat Poppeának, hogy jobb lenne az udvartól óvakodnia.
nem. Kellett volna?
Kedves Tomás, nem olvastad Szentkuthy Miklós Szent Orpheus - Breviáriumának V., befejezetlenül maradt kötetét?